Как применять ККТ при оказании услуг через электронный сервис сайта?

Comments

• Цитата: Всем здравствуйте!У нас следующая ситуация. Мы являемся коммерческой организацией, оказываем услуги по оценке. Заключение договоров на оказание услуг с физическими лицами происходит с помощью электронного сервиса сайта Домклик. Схема работы выглядит следующим образом, мы заключаем через электронный сервис договор с физическим лицом, оказываем ему услугу, отправляем через этот же сервис отчет об оценке. Согласно условиям договора отчет об оценке имущества является актом выполненных работ. Оплата услуг за данное физическое лицо поступает в течение примерно 20 дней с момента оказания услуги от третьей стороны - организации. При этом до момента оплаты эта организация (третья сторона) присылает нам заявление на зачет требований, согласно которому обязательства по уплате физическим лицом перед нами задолженности переходит на неё (организацию). Правильно ли я понимаю, чтов день направления отчета об оценке имущества, мы должны сформировать кассовый чек с признаком способа расчета «Передача в кредит»?А вот кассовый чек на зачет задолженности физического лица перед нашей организацией формировать нужно? И если нужно, то в какой момент, в момент подписания заявления на зачет требований или в момент получения оплаты от юридического лица? Какой признак способа расчета необходимо указать в данном кассовом чеке?

  Добрый день!
  
  Выделенное синим считаю верным (Письмо ФНС России от 04.08.2020 N ВД-4-20/12469@).
  Насчет заявления на зачет не совсем понятно. Далее уже компания оплачивает услуги? А согласие Вашей компании на перевод долга есть? Если перевод долга оформлен на юрлицо, то нет оснований оформлять чек ККТ при получении оплаты от юрлица. И в момент уведомления о переводе долга, на мой взгляд, тоже не наступает расчета между Вашей компанией и физлицом, требующего применения ККТ.
• Здравствуйте!
  Спасибо, Илья!
  Да, далее оплата за физ.лицо поступает нам на расчетный счет от третьей стороны-организации на наш расчетный счет. Согласие на перевод долга от нашей компании подтверждается тем, что мы соглашаемся с заявлением на зачет требований, полученным от этой третьей стороны-организации.
  Выходит, что в нашей ситуации есть необходимость оформления кассового чека только в момент оказания услуги физическому лицу с признаком способа расчета "Передача в кредит" и все?
  Мои сомнения вызывает определение "расчеты", указанное в статье 1.1 Федерального закона №54-ФЗ, а именно то, что расчетом в том числе признается предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги. По моему мнению погашение задолженности физического лица перед нашей организацией путем её перевода на другую организацию можно отнести к получению встречного предоставления. Как вы считаете, прав ли я?
  Если все-таки пробивать только один кассовый чек в момент оказания услуги физическому лицу с признаком способа расчета "Передача в кредит", то насколько является нормальным то, что эта информация о передаче в кредит останется такой навсегда без его погашения (это уже такой вопрос о фундаментальном смысле онлайн-касс)?
• Цитата: Здравствуйте!Спасибо, Илья!Да, далее оплата за физ.лицо поступает нам на расчетный счет от третьей стороны-организации на наш расчетный счет. Согласие на перевод долга от нашей компании подтверждается тем, что мы соглашаемся с заявлением на зачет требований, полученным от этой третьей стороны-организации.Выходит, что в нашей ситуации есть необходимость оформления кассового чека только в момент оказания услуги физическому лицу с признаком способа расчета "Передача в кредит" и все?Мои сомнения вызывает определение "расчеты", указанное в статье 1.1 Федерального закона №54-ФЗ, а именно то, что расчетом в том числе признается предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги. По моему мнению погашение задолженности физического лица перед нашей организацией путем её перевода на другую организацию можно отнести к получению встречного предоставления. Как вы считаете, прав ли я?Если все-таки пробивать только один кассовый чек в момент оказания услуги физическому лицу с признаком способа расчета "Передача в кредит", то насколько является нормальным то, что эта информация о передаче в кредит останется такой навсегда без его погашения (это уже такой вопрос о фундаментальном смысле онлайн-касс)?

  Добрый день!
  
  Выделенное синим - абсолютно нормально, таких ситуаций с одним чеком множество, например, если компания получает наличными аванс от ИП, юрлица, а при расторжении договора возвращает аванс на расчетный счет будет также только один чек на получение аванса.
  
  При переводе долга встречного представления не происходит, так как долг не гасится, меняется лишь его сторона, поэтому не думаю, что перевод долга равнозначен расчетам с точки зрения Закона № 54-ФЗ.
  Но если Вы зададите вопрос по данной ситуации в Минфин, всем форумчанам будет интересно и полезно прочесть ответ, если Вы разместите его на форуме.
• Добрый день!
  Тема открыта по просьбе автора.
• НКК, Здравствуйте!
  Обратился в Минфин. Делюсь ответом.
  Вообщем, я направил письмо в Минфин, Минфин переадресовал вопрос в мою региональную инспекцию.
  Вот сам запрос, который был отправлен в Минфин:
   1. Индивидуальный предприниматель заключил договор на оказание услуг с юридическим лицом. Предоплату за данное юридическое лицо планирует внести третья сторона — физическое лицо, о чем будет также получено письмо от данного физического лица. В момент получения оплаты от физического лица необходимо сформировать на контрольно-кассовой технике кассовый чек с признаком способа расчета «Аванс» либо «Предоплата». В какой момент нужно пробить кассовый чек для погашения внесенной ранее оплаты, в момент подписания акта выполненных работ между индивидуальным предпринимателем и юридическим лицом или в момент зачета оплаты физического лица в пользу юридического лица на основании соответствующего письма, полученного от физического лица?
  2. Индивидуальный предприниматель заключил договор с физическим лицом на оказание услуг. По окончании оказания услуги между индивидуальным предпринимателем и физическим лицом будет подписан акт выполненных работ. Необходимо ли в день подписания акта выполненных работ сформировать кассовый чек с признаком способа расчета «Передача в кредит»? По истечении 10 дней с момента оказания физическому лицу услуги обязательства по оплате задолженности физического лица перед индивидуальным предпринимателем примет на себя третья сторона — юридическое лицо на основании акта взаимозачета задолженности. После подписания акта взаимозачета юридическое лицо оплатит в течение 5 дней индивидуальному предпринимателю задолженность физического лица. Необходимо ли индивидуальному предпринимателю сформировать кассовый чек на зачет задолженности физического лица, в какой момент это необходимо сделать, в момент подписания акта взаимозачета или в момент получения оплаты от юридического лица? Какой признак способа расчета необходимо указать в данном кассовом чеке?
  
  Ответ от инспекции прикрепил к данному сообщению в формате .jpeg
  
  Как видно, в письме ответа нет, просто отписка о том, что делать надо "правильно в соответствии с законодательством")
  Поэтому решил, что буду следовать Вашим рекомендациям.
• Добрый день!
  
  Согласен с Вами, что это, скорее отписка, чем ответ. Хотя и многословная отписка...
  
  Самое плохое, что каждый в этом письме может увидеть то, что хочет увидеть. 
  Я, например, увидел, что в Вашей ситуации вообще не нужно никаких чеков пробивать - ни при отгрузке товара (услуги), ни при получении денег...
  Вот, только, я не уверен, что и налоговики на местах это увидят. Увы.
  
  Успехов!
• Александр Погребс, поделитесь пожалуйста своим видением, почему чеки пробивать в данной ситуации не нужно вообще?
• Добрый день!
  

  Цитата: поделитесь пожалуйста своим видением, почему чеки пробивать в данной ситуации не нужно вообще?

  В письме прямая привязка в определению понятия "расчет" из 54-ФЗ.
  Так вот, в этом определении нет такого расчета, как "передача в кредит".
  Это, конечно, само по себе не означает, что при передаче в кредит не надо пробивать чек.
  Просто эта операция в 54-ФЗ рассматривается, не как самостоятельная, а как составная часть другой операции по оплате товаров, работ, услуг.
  Поэтому пробитие чека "передача в кредит" напрямую связано с последующими действиями - оплата кредита, например.
  Т.е., в любой ситуации, когда сначала отгрузка, потом оплата, пробивается два чека - сначала "передача в кредит", потом "оплата кредита".
  Соответственно, если оплаты нет или при оплате нет обязанности пробивать кассовый чек, возникает и вопрос о первом кассовом чеке.
  
  Когда Вы передаёте товар юридическому лицу, зная, что он будет платить безналом, у Вас не возникает вопроса пробивать ли чек "передача в кредит".
  Так и в рассматриваемой ситуации, когда известно, что оплата не требует пробития чека "оплата кредита", чек "передача в кредит" не обязателен.
  
  Но, повторюсь, такая логика, скорее всего, не получит понимания у налоговиков.
  Поэтому я за то, чтобы чек "передача в кредит ", всё-таки бить.
  Но при этом надо пробить и второй чек - "оплата кредита", даже, если это не обязательно. Просто, чтобы завершить логику процесса.
  
  Успехов!